Abmahnungen drohen weiteren Porno-Dienst-Nutzern

Dann werde ich ebenfalls sachlich argumentieren:

Möglicherweise war es noch nie Gegenstand eines Prozesses, was alles überhaupt als widerrechtlicher "Download" bezeichnet werden muss.
Logisch wäre aber nur eine Definition die in etwa diese Richtung geht:
Bewusstes Speichern von Dateien auf Medien eigenen Zugriffrechts, mit der Absicht diese Dateien für späteren Abruf bereit zu stellen.
Ich kann doch einen Benutzer eines Rechners nicht dafür verantwortlich machen, auf welche Weise eine Software im Hintergrund arbeitet.
Würde nämlich bedeuten jeder Benutzer eines Rechners müsste ein wahrer Softwarespeziallist sein, bevor er sich an den Rechner setzen dürfte um online zu gehen - das kann nicht zumutbar sein.
Der sogenannte Browser-Cache ist vielen Leuten gar nicht bekannt, und man kann auch nicht damit argumentieren, dass sie diese Vorgehensweise eines Browser kennen müssten. Denn wo endet das dann? Programme erledigen im Hintergrund unzählige Prozesse, die unmöglich alle für den normalen Benutzer bekannt oder einzusehen oder verständlich sein können. Außerdem liegt der Cache in einem Bereich der Festplatte der nicht für direkten Zugriff gedacht ist.
Das Zwischenspeichern dient einzig und allein dem Zweck den Browser für späteres Streamen schneller zu machen bzw unnötigen Traffic, für Anwender wie auch Anbieter, zu verhindern.
Soviel zur technischen Seite.

Was das Urheberrecht betrifft:
Wer besitzt dieses überhaupt?
Wenn es der Betreiber der Seite ist, der ja gleichzeitig eine Seite aufgebaut hat die primär dem Zweck dient, dass Benutzer seine Filmchen gratis ansehen dürfen, dann ist das nach meiner Interpretation ein eindeutiges Angebot, diese Filmchen dafür zu nutzen wofür sie vorgesehen waren, nämlich sie direkt über diese Seite abspielen zu lassen.
Falls andere Benutzer dieser Seite ihre eigenen Filmchen hochladen, dann geben sie ebenfalls ihr Einverständnis zur freien Nutzung.
Wenn Dritte das Urheberecht halten, dann muss der Betreiber dieser Seite dafür zur Verantwortung gezogen werden, aber sicher nicht die Nutzer der Seite, die ja nur direkt auf der Seite den Inhalt dieser Seite, der ihnen dort angeboten wird, betrachten (also nur dieses Angebot, in keiner Form zweckentfremdet, nutzen).

Auf heise.de wird beschrieben, wie es am wahrscheinlichsten abgelaufen ist, um an die IP-Adressen zu gelangen.

Zitat von ChrisO;521599

Also ich weiß ja nicht, wem Redtube gehört, aber ich glaub nicht, dass die die Pflicht haben, darauf hinzuweisen, wenn eine Urheberrechtsverletzung vorliegt. Wenn das bekannt wäre, müssten diese Inhalte entfernt werden.

Ich glaub nicht, dass das relevant wäre, wenn ein Richter das Streaming als illegal ansieht, wovon auszugehen ist.

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, auch nicht dann, wenn, wovon auszugehen ist, die Nutzerermittlung mittels Straftat stattgefunden hat (Beweisverwertungsverbot ist eher unwahrscheinlich)

Das sehe ich auch so ...

Nur wenn der Richter durch falsche Erkenntnisse zu einem falschem Urteil kommen würde müsste er sich dafür auch verantworten weil er nicht die erforderliche Sorgfalt walten lassen hat.
Ein Download = Wissentlich durch Bestätigung eines Buttons
Temp speichern = Unwissentlich und dient nur um Schwankungen aus dem Streaming mit variabler Bitrate auszugleichen danach werden die Teile des Downloads wieder gelöscht.

Maxdome und Sky machen das übrigens als legaler Dienstleister nachweislich auch. Verklagen wir doch auch diese Nutzer

Vor Gericht würde das nicht stand halten was die Anwälte da vor haben und spekulieren eher mit der Angst der Leute.
Da zahlen einige lieber als in der Öffentlichkeit mit Pornos in Verbindung gebracht zu werden.

PS: Es gab schon mal vor langer Zeit ein Urteil mit Telefonsex Hotlines welche nicht bezahlt werden brauchten weil der Service sittenwidrig sei.
Ich glaube das war damals die Drosselkom wo das Geld bei einem Kunden einklagen wollte und verloren hat.

Dieses Urteil brachte damals eine Reihe von Gesetzen ins Rollen bezüglich der 0190 Nummern ...

Hab gehört es gibt da im Zusammenhang mit RedTube auch Abmahnungen im 4-stelligen Eurobereich.
Vielleicht kennt ihr das schon. Ich habs erst gestern erfahren, und bekomm das Mail heut Abend an mich weitergeleitet.
Stammt aber von jemanden der glaub nie auf dieser Seite war. Also vermute jetzt vorläufig, dass einfach Trittbrettfahrer sind die an beliebige Mailadressen schicken.

Übrigens, ihr hättet aber Link setzten können, zu der Adresse von heise.de, damit das nicht jeder selber suchen muss, der sich informieren will - ich habs jetzt zB nicht gleich gefunden.

Zitat von Katze Flohli;521682

Ein Download = Wissentlich durch Bestätigung eines Buttons
Temp speichern = Unwissentlich und dient nur um Schwankungen aus dem Streaming mit variabler Bitrate auszugleichen danach werden die Teile des Downloads wieder gelöscht.

Sind gute Definitionen.
Gibt aber eigentlich noch Zwischenstufen (abhängig von auf Seite eingesetztem Player). Dann könnte auch gesamtes Video im Cache landen, und wird nicht nach beenden des Streamings gelöscht. Das dient dann eben dazu, dass bei erneutem Streamen des selben Videos sofort auf die komplette Kopie zurück gegriffen werden kann. Ist aber natürlich trotzdem keine wissentliche Vervielfältigung.

Das mal lesen: Landgericht Köln "abgemahnt" | Telepolis

Wie kann die Software GLADII einen Stream loggen ?
Technisch nur moeglich, wenn Sie auf dem Server installiert ist.

Hier: http://blog.kowabit.de/porno-sein/
Der bringt es auf den Punkt.

Das stinkt alles !

Zitat von Lack;521796

Sind gute Definitionen.
Gibt aber eigentlich noch Zwischenstufen (abhängig von auf Seite eingesetztem Player). Dann könnte auch gesamtes Video im Cache landen, und wird nicht nach beenden des Streamings gelöscht. Das dient dann eben dazu, dass bei erneutem Streamen des selben Videos sofort auf die komplette Kopie zurück gegriffen werden kann. Ist aber natürlich trotzdem keine wissentliche Vervielfältigung.

Ja das stimmt mit den Zwischenstufen nur begehe dann nicht ich die Straftat sondern der Betreiber des Streaming-Portals wenn er mir die komplette Kopie wissentlich auf die Platte spielt und danach nicht wieder löscht. Na klar kann auch der ganze Film darauf landen je nachdem ob der Player vor und zurück spulen unterstützt aber die Daten dürften zu keinem Zeitpunkt dauerhaft gespeichert werden bzw. sollten dann mit einem Ablaufdatum (z.B. max 24 Stunden) versehen sein. Als Kunde kannst du das allerdings nicht wissen welche Technologie genutzt wird,
es sei denn der Gesetzgeber ermöglicht allen rein rechtlich "Reverse Energiering" was allerdings verboten ist wegen dem Urheberrecht & Kopierschutz .

Allein die Nutzung eines Streaming Dienstes ist keine Straftat, der Nutzer kann auch weiterhin davon ausgehen das der Betreiber alle erforderlichen Lizenzen besitzt um das Portal zu betreiben.
Für Inhalte über 18 muss auch der Betreiber und nicht der Nutzer dafür sorgen das die Inhalte durch einen Jugendschutz gegen versehentliche Aufrufe der Seite gesichert werden.

War da nicht was mit unwissenheit schützt einen nicht.Wenn das video im cache landet und man weis davon nichts oder hat keine ahnung. Dann zählt bestimmt unwissenheit schützt einem nicht vor straftaten und so.Könnte mir vorstellen das dass hierbei auch zählt.

Zitat von Stefan;521986

War da nicht was mit unwissenheit schützt einen nicht.Wenn das video im cache landet und man weis davon nichts oder hat keine ahnung. Dann zählt bestimmt unwissenheit schützt einem nicht vor straftaten und so.Könnte mir vorstellen das dass hierbei auch zählt.

Nicht ganz Stefan ...

Ein Bsp. was Im Alltag so passieren kann.
Stell Dir vor du kaufst bei E-Bay Schmuck oder ein Handy und du weist nicht das das geklaut ist - bist du dann automatisch ein Komplize des Diebes ?
Dann sollten alle die Finger von dem Portal lassen ... Das gleiche könnte auch auf Trödelmärkten passieren oder sonst wo.

Klar du hast Pech das du das Diebesgut wieder rausrücken musst und evtl. deine Kohle futsch ist , dennoch bekommst du keine Haft- oder Geldstrafe.

Es gehört schon viel mehr dazu als nur eine einfache Behauptung.

Aber Back zum eigentlichen Thema ...
Verklagt mich nun Sky auch weil ich bei Snap / Maxdome auch den ganzen Film auf die Platte bekomme ? Genannt Download für 30 Tage ?
Woher weis ich ob die die Lizenzen eingekauft haben ?

Also die Bei Redtube müssen klar dafür sorgen das alles seinen rechtmäßigen Gang geht und wie Chris schon gesagt hat bei einem Verstoß gegen Rechte dritter muss der Titel entfernt werden.

stimmt nicht ganz 25.000 € Pro Schadensfall das heißt wenn er 1000 mal Bockmist macht ist er jedes mal mit 25.000 € dran und das auch nur wenn er versichert ist

Landgericht Hamburg haut Pornoabmahnern auf die Griffel

Landgericht Hamburg haut Pornoabmahnern auf die Griffel | Telepolis

Jetzt stellt euch mal vor ehemann und ehefrau haben nichts zu verheumlichen und machen gegenseitig die post auf. der man bekommt so eine abmahnung vom anwalt. die frau holt die post rein und machts auf.
der mann kommt nach hause und weis von nichts. und macht ne begrüsung mit der bratpfanne.
bekommt erstmal ne ansage. er ist wirklich unschuldig. der krach ist da.
paar tage stress der man muss aufe couch schlafen.
und in wirklichkeit ist es der sohnemann gewesen.
zum schluss gesteht es der sohnemann und die ehe ist wieder gerettet.
der sohnemann hat nen problem jetzt.
aber sowas kann heut zu tage passieren.